Wave +-88L thruster

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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Lun 6 Fév 2012 - 11:46

Lol salut Jacques!
Le chouchou tu dis Very Happy Very Happy chais pas, fo dire que je le solicite pas mal !!
Je suis bien entendu ton projet, de pret (j'aime bien aussi bomber avec ma isonic!!) j'ai été désolé de voir tes malheurs sur le vide de ta carène pale , Mais je pense que tu vas rattraper ça, avec ton futur contre scoop de feu.
++

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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Mar 7 Fév 2012 - 20:24

Yo!
Dis moi Antoine c'est toujours d'actualité ça ou t'as trouvé mieux depuis Question Question Question Question

"Après pas mal de réflexions, d'échanges avec mon pote Ilinx, et d'analyses de la vidéo de Mark NELSON, voici un petit échantillonnage qui pourrait bien s'avérer très intéressant(Si la planche ne bouge pas d'un iota après avoir été matraquée dans le baston et les vagues, ce dont nous sommes plutôt à l'abri ces temps-ci sur la Côte Atlantique..... )


Carène : Blocage
1 x verre 106 gr/m2 complet + 1 x verre 106 gr/m2 aux 2/3
+ PVC 5mm (90 ou 75 kg/m3) (collage dans la foulée résine + silice assez fluide, répartie sur le blocage "frais" ,et non sur le PVC qui boit comme un trou.... )

Stratifié extérieur
+ 2 x verre 160 gr/m2

Pont : Blocage
1 x verre 160 gr/m2 + verre 106 gr/m2 jusque devant le pied de mât
+ Bandes transversales carbone 200 gr/m2 au niveau des straps + patchs carbone 200gr sous les pieds

+ PVC 3mm 90 kg/m2 (collage dans la foulée résine + silice assez fluide, répartie sur le blocage "frais")

Stratifié extérieur
2 x verre 106 gr/m2 + verre/carbone 1K 135 gr/m2 jusque devant le Pied de Mât
+ Bandes transversales carbone 200gr au niveau des straps
+ Bandes carbone 200 gr/m2 en biais (voir photos ci-dessous) pour attenuer la rigidité longitudinale du carbone
+ Patchs carbone 200 gr/m2 sous les pieds

Toutes les strats sont préimprégniées sur une table, puis mises sous vide avec un film plastique non perforé, sans Peeltex (ce qui nécessite un léger dépolissage des strats avant finition)"

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Re: Wave +-88L thruster

Message  antoinedestbrev le Mer 8 Fév 2012 - 1:54

Salut Mathieu

Pour ce qui est de la longévité des planches, aucun problème, nous avons pu tester nos planches depuis septembre avec des conditions diverses, dont très fortes.....

Sur les prochaines (j'attends mes pains de mousse d'un jour à l'autre bounce ) le but et d'essayer de baisser un peu certains échantillonnages....Pour info, Ilinx (Pseudo sur le Forum....je ne peut m'engager à trahir son anonymat..... Wink ) a fini avec un 106 gr en carène (et non un 160gr), n'a mis qu'un 160 gr en blocage pont (au lieu de 160 gr + 2/3 106 gr), et là encore aucun problème de fiabilité. J'ai récupéré un carbone Serge 2/2 160 gr que je compte essayer en remplacement partiel du 200 gr à certains endroits.....

Enfin, je vais revenir à mon utilisation "systématique" du Peeltex pour terminer les strats extérieures, c'est quand même mieux de n'avoir pas à reponcer, en particulier sur le pont où les renforts, donc les légères surépaisseurs sont nombreux.

Voilà
Patience.....!!

Antoine

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Re: Wave +-88L thruster

Message  JOB le Mer 8 Fév 2012 - 13:43

pour ton info mathieu j'ai fait l'echantillonage suivant


Carène : Blocage
1 x verre 106 gr/m2 complet + 1 x verre 106 gr/m2 aux 2/3
PVC 5mm (85 kg/m3)
Stratifié extérieur
2 x verre 106 gr/m2

Pont : Blocage
1 x verre 106 gr/m2 + verre 106 gr/m2 jusque devant le pied de mât
Bandes transversales carbone 200 gr/m2 au niveau des straps + patchs carbone 200gr sous les pieds
PVC 3mm 85 kg/m2

Stratifié extérieur
2 x verre 106 gr/m2
Bandes transversales carbone 200gr au niveau des straps
Bandes carbone 200 gr/m2 en biais
Patchs carbone 200 gr/m2 sous les pieds


ce certain Ilinx ne serait'il pas appeler (la goye)

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Re: Wave +-88L thruster

Message  antoinedestbrev le Mer 8 Fév 2012 - 23:40

L'est démasqué l'animal !! bounce et pour connaître ce surnom, tu dois roder autour de la Pointe St Gildas toi.....!!!

On va bien finir nous aussi par savoir qui tu es..... Suspect....on te retrouvera....... Twisted Evil
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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Jeu 9 Fév 2012 - 5:40

Salut,

Option plutot light pour toi Job, faudra que tu nous donne le poid une fois finie.
Moi je ne sais pas trop encore, j'en suis pas la, j'attend aussi que tntcarro nous livre ses secrets (Antoine est en plein espionnage industriel).


Sinon J'ai fini le shape de la carène, V + concaves, le V était plutot facile par contre les concaves m'ont demandé beaucoup plus de temps, il faut s'y reprendre à 100 fois pour trouver un semblant de symétrie, mais dans l'ensemble ça le fait pas trop mal.

Photos:











Voila, maintenant stand by, j'attend le PVC, prévu le 20.
N'en profite pas trop jacques...

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Re: Wave +-88L thruster

Message  antoinedestbrev le Jeu 9 Fév 2012 - 6:56

Très bien...
Au fait, je n'espionne pas, je partage et j'échange...... Wink
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Re: Wave +-88L thruster

Message  jacques d'anjou le Jeu 9 Fév 2012 - 12:27

salut Mathieu
moi je suis toujours en intempérie
mais bon demain je vais acheter le reste de PVC 3mm a 38€ , a ça calme hein mais bon il fait froidddddddddddd donc standby
tu es bien parti Antoine, il va être drôlement fière de toi pig pig pig
tchao Mathieu cheers cheers
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Re: Wave +-88L thruster

Message  TNTcarro le Jeu 9 Fév 2012 - 14:53

Salut à tous, il n'y a pas de secret au niveau du poids, si vous voulez faire léger :
collage carène 80gr verre avec renfort box carène 75 5 mm
strat 1x 200 gr cablé
pont 1x80 gr verre + renforts carbone en 200 gr pieds , pied de mat et zone jibe avec pont 3mm en 90 ou super light en 75 3mm
strat 1 x 200 gr carbone + un 80 gr renforts pieds carbone

solution plus lourde on remplace le 80 par un 160 et on double les renforts carbone

pour le collage, je n'utilise pas de silice, je pense que la pénétration progressive de la résine dans le pain et en effet une solution plus lourde mais elle évite vraiment la casse des planches.

Pour antoine, le pigment permet de voir les zones avec ou sans résine.

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Re: Wave +-88L thruster

Message  antoinedestbrev le Ven 10 Fév 2012 - 0:19

Merci en tout cas pour ces précisions, parcequ'en effet, ça fait un échantillonnage plutôt....."léger", et si en plus ça tient, c'est intéressant....!
Ta solution "light" fait quel poids ? Rolling Eyes
et la "lourde" ?

à bientôt

Antoine

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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Ven 10 Fév 2012 - 7:55

Salut
Patatra, première galère, fallait que ça arrive bom bom
J'ai constaté après les shapes des concaves (grace a un bon eclairage) qu'il y avait des ondulations sur la carène donc j'ai voulu rattraper le coup, et finalement a force de ponçage par ci par la : plus d'ondulation, c'est tout lisse et symetrique des deux cotés. Par contre j'ai largement depassé mes valeurs de concaves, par exemple au plus fort au lieu de 5 mm je suis à 7.5mm drunken drunken . 2.5mm est le max sinon c'est plus 1.5mm sur l'ensemble.
Mais 7.5mm me parait enorme comme concave ???!!! Donc je reflechi à plusieurs manières de rattraper le coup, par exemple le tissu du bloquage ou peut etre du micro ballon ou encore du pvc bref j'en sais rien.
Laisser tel quel peut etre, qu'en pensez vous Question Question Question

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Re: Wave +-88L thruster

Message  antoinedestbrev le Ven 10 Fév 2012 - 8:06

Salut Mathieu

Tu découvres à tes dépends,que le MIEUX est l'ennemi du BIEN...... affraid et que façonner le polystyrène au 10ème de millimètre a ses limites....

Si tu as le courage, donne tes valeurs de V et de concave tous les 20 cm (10-30-50-....), et je jugerais, mais on se prend tout de même souvent la tête pour pas grand chose....... pale (2.5 mm pour une planche dont l'épaisseur doit avoisiner les 11 cm.....), et à vouloir récupérer les choses, on peu faire des dégâts (le coup de la chaise dont on veut égaliser les pieds....)

Une solution pourrait-être de rabaisser de 2.5 mm ton arrête centrale, là où tes concaves sont trop prononcés, mais ça va modifier un peu ton scoop (ça se recalcule très bien, si tu me donnes les valeurs dont je parle au dessus.....)

Reste cool, prends du recul, mesure bien tout en on verra (pense à me donner le scoop d'origine de ta board)

à bientôt

Antoine

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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Ven 10 Fév 2012 - 8:41

Voici

Longueur-Scoop-concaves
0 - 3.3 - 0
10 - 3 - 0
30 - 2.3 - 2
50 - 1.8 - 4
70 - 1.2 - 5
90 - 0.6 - 7.5
110 - 0 - 4
130 - 0 - 3
150 - 0.4 - 2
170 - 2 - 1.5
190 - 4.8 - 0
210 - 10.5
230 - 20
235 - 21.4


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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Ven 10 Fév 2012 - 8:44

Avec le V

V - Longueur-Scoop-concaves
0-0 - 3.3 - 0
2.5-10 - 3 - 0
5-30 - 2.3 - 2
5-50 - 1.8 - 4
3-70 - 1.2 - 5
3-90 - 0.6 - 7.5
2.5-110 - 0 - 4
1.5-130 - 0 - 3
1.5-150 - 0.4 - 2
1.5-170 - 2 - 1.5
1-190 - 4.8 - 0
1-210 - 10.5
0-230 - 20
235 - 21.4

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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Ven 10 Fév 2012 - 9:06

Ouais bon, ya pas mort d'homme t'as raison, je ne vais pas lancer dans un rattrapage hasardeux ...
Yaura du V quoi !!! tongue tongue

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Re: Wave +-88L thruster

Message  antoinedestbrev le Sam 11 Fév 2012 - 1:50

Salut Mathieu

Le concave est là pour "retendre" le scoop de la planche, là où tu l'as augmenté en faisant ton V. Il faut juste que lorsque tu places une règle dans l'axe de la planche, à différents endroits au centre de ton concave, cela ne fasse pas de "creux"....



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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Sam 11 Fév 2012 - 7:28

Salut Antoine

Voila ce que ça donne :



Donc zone de plat à l'interieur du concave de 30 à 110 cm et aux alentours de 90cm un creux tres leger avec au plus profond 0.5mm. Pareil de l'autre coté.
Sinon au dela de 110 c'est bon.

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Re: Wave +-88L thruster

Message  antoinedestbrev le Dim 12 Fév 2012 - 1:14

Salut Mathieu

Laisse donc ça comment ça......Tu aviseras quand ton PVC sera collé, et pourras même le reprendre très légèrement, ce sera plus facile.
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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Lun 20 Fév 2012 - 20:02

Salut
Ca y est j'ai le precieux!!!
Je vais pouvoir continuer...... le mois prochain, he oui la voiture m'a mis dans le rouge Twisted Evil Twisted Evil les pièces auto sont cheres aussi Suspect
Je voulais quand meme preparer mes renforts d'aileron et de pied de mat, donc je voulais savoir: il me reste pas mal de pvc 5mm, ça fait l'affaire pour les renforts en les collants en couche ? Si oui vous les collez comment, avec de la fibre ou seulement de la sillice? Ensuite à quelle profondeur vous defoncez les renforts ? je me disais que 7 cm ferait l'affaire Question Question
Ciao ciao


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Re: Wave +-88L thruster

Message  cedric le Mar 21 Fév 2012 - 1:55

mathieu a écrit:Salut
Ca y est j'ai le precieux!!!
Je vais pouvoir continuer...... le mois prochain, he oui la voiture m'a mis dans le rouge Twisted Evil Twisted Evil les pièces auto sont cheres aussi Suspect
Je voulais quand meme preparer mes renforts d'aileron et de pied de mat, donc je voulais savoir: il me reste pas mal de pvc 5mm, ça fait l'affaire pour les renforts en les collants en couche ? Si oui vous les collez comment, avec de la fibre ou seulement de la sillice? Ensuite à quelle profondeur vous defoncez les renforts ? je me disais que 7 cm ferait l'affaire Question Question
Ciao ciao

Salut Mathieu,
si tu n'as pas de PVC plus epais que 5mm tu peux evidemment les coller ensemble avec du tissus 160gr entre les couches de pvc plus de la silice sur le pvc.
Pour la profondeur : il faut que tu défonces à la profondeur de tes renforts si tes renforts font 15mm (renforts inserts straps) t'as profondeur fera 15mm.
Bon courage pour l'attente
a plus
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Re: Wave +-88L thruster

Message  antoinedestbrev le Mar 21 Fév 2012 - 2:21

Salut Mathieu

J'imagine la valeur d'une telle denrée, introuvable sur ton île....attention à rester sain d'esprit....

Tu vas bien trouver un vieux bout de tissus, et un peu de résine, histoire de coller tout ça, et de pouvoir enfin shaper.... bounce

Pour ce qui est du renfort de Pied de mât, j'utilise du PVC 15 mm, que je colle avec un verre 160 gr: 4 au total, ce qui fait 6 cm, et à peu près 6- de profondeur. En plus de ça, je fais du zèle (la terreur du pied de mât qui s'enfonce !! affraid ....), et j'ajoute un PVC 5mm avant le sandwich.



Pour le Box US, j'utilise des boîtiers longs à cheminée. Celle-ci débouche sur le pont, juste au niveau des inserts arrières, alors je mets juste un petit PVC 5 mm de renfort pour la forme.... Suspect Jamais rencontré de problème.


Bon courage

Antoine
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Re: Wave +-88L thruster

Message  mathieu le Sam 25 Fév 2012 - 6:56

Salut,
2 petites photos histoire de faire vivre le topic et le forum, ça s'endort, au taf!!!!



Le réseau, il me manque juste un robinet,



A +

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Re: Wave +-88L thruster

Message  jacques d'anjou le Sam 25 Fév 2012 - 12:30

salut Mathieu je t'ai trouvé 1 robinet [img][/img] Laughing Laughing Laughing Laughing
sinon moi je suis rendu à mettre des renforts pour les accessoires
maintenant fait nous rigoler avec la mise sous vide affraid affraid affraid affraid
bon courage MAMAT pig pig pig pig pig pig pig pig
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Re: Wave +-88L thruster

Message  antoinedestbrev le Dim 26 Fév 2012 - 0:37

Salut

C'est vrai que tout ça tourne un peu au ralenti........ Sleep !!! La peur du vide ?........(Petit rappel: -0.2 bars maxi pour une carène, c'est amplement suffisant.....tu peux faire une essai "à sec" ) Wink
Attention les gars, je vais avoir terminé mes 2 planches en cours avant vous !!!! bounce
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Re: Wave +-88L thruster

Message  pierro le Dim 26 Fév 2012 - 12:16

2 planches ! tu vas bientot pouvoir ouvrir un shop...
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