Quel colorant pour l'époxy?

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Quel colorant pour l'époxy?

Message  paotr29 le Ven 30 Sep 2011 - 5:23

Salut,

Je suis en train de shaper un surf pour ma fille.
Bien évidemment, une planche toute blanche "ça le fait pas", c'est bien une fille: elle veut de la couleur!
L'idée est donc de teinter (au moins) la strat' de carène.
Les teintes translucides sur de le l'EPS je trouve ça moche, ça fait ressortir les billes du pain.
Je cherche donc un colorant opaque compatible avec l'epoxy.
Je sais qu'il existe de la pâte pigmentaire chez Viral ou Atuacores mais n'est-il pas plus simple (et moins cher) d'utiliser un colorant "universel" vinylique dosé à 10%?
On en trouve partout chez brico-casto-dépot-marché pour même pas un coup de cidre...
Quelqu'un a-t'il une expérience là dessus?
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  paotr29 le Sam 1 Oct 2011 - 4:29

Bon, je réponds moi même à ce post qui soulève un enthousiasme débordant...
Renseignements pris auprès d'un shaper pro et d'un autre shaper très éclairé:
- Le colorant liquide universel Casto ça marche très bien avec l'époxy mais c'est translucide, surtout pour les teintes claires.
- Le colorant en poudre universel correctement dosé ça teinte opaque mais ça fait des grumeaux, il faut très bien mélanger, voire filtrer la résine.

Il fallait s'en douter, la pâte pigmentaire époxy c'est bien plus cher, moins disponible, mais c'est évidemment la solution la moins risquée...

PS: sur le sujet, voici une superbe réalisation d'un shaper pro local qui utilise beaucoup la résine teintée (et les "swirls"), même pour des flotteurs de windsurf:
http://robsurfboard.canalblog.com/archives/2011/09/06/21962654.html

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  antoinedestbrev le Dim 2 Oct 2011 - 11:32

Salut

Ca fait déjà un moment que je reluque les jolies productions à la résine teintée de Robin Goffinet, et cette toute dernière board de vagues que j'avais déjà vue, est assez réussie. Je n'ai pas trop d'expérience de ces résines teintées, mais pour en avoir pas mal parlé avec mon pote Ilinx, qui lui utilise pas mal ça en surf et SUP, il semble que le pouvoir couvrant dépende pas mal de la teinte choisie (pâte pigmentaire). En tout cas, le sujet demande à être sérieusement creusé, parceque retrouver l'aspect "custom" avec des constructions sandwich, c'est un bel objectif, en plus de celui de réussir à ne plus se taper de peinture polyuréthane (assez difficile à réaliser impec sans local, sans matos adéquat, et sans expérience de carrossier).

Il semblerait même que certaines teintes puisse couvrir des renforts carbone.

Le post est donc très intéressant, à souhaiter qu'il centralise de nombreux avis avisés......

a+
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  ericP le Dim 2 Oct 2011 - 14:09

Je ne connais pas un site française mais c'est pour ce faire un idee :

Colorants pour tout type de résines et plusieurs couleurs.

http://www.feroca.com/product.php?id_product=75



Et celui-la c'est du pigment pour resine Epoxy ou polyuretane : https://www.compositesshop.com/art.php?user_id=c4784e7194854f4c1d06857fa58c3aaa&idio=ESP&func=amplinfo&codereg=000122&nom_pag=art.php&cod_cat=

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  antoinedestbrev le Lun 3 Oct 2011 - 23:41

Salut

Il y a quand même chez nous de quoi travailler !!

ATUACORES, pâtes pigmentaires
http://www.atuacores.com/surfshop/list.php?lang=1&path=130&num=23&action=n&sort=Ref&page=0

et pigments chez VIRAL
http://www.viral-surf.com/shaper/38-pigments-resines-polyester-epoxy

a+
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  lemat le Mar 4 Oct 2011 - 11:34

Petit bémol quand même:
Les pigments opaques modifient quelques peu les caractéristiques mécaniques de la résine. Ils sont d'ailleurs parfois utilisés à ces fins. En particulier pour "assouplir" la résine et augmenter son allongement à la rupture, mais ça réduit sa limite élastique, pratique avec des fibres plastiques pour "absorber" les chocs, pas terrible avec les fibres minérales plus "cassantes".

Pour avoir fait quelques planches en résine teintée il faut aussi tenir compte du fait que cela rajoute du poids car il faut saturé le tissus bien gras puis faire un sanded coat épais pour ne pas toucher les tissus au ponçage, de même pour le finish coat qu'il faut ponçer fin voir lustrer pour que ce soit beau. Au final beaucoup plus de boulot. Les teintes foncées sont plus compliquées, le jaune est le plus facile le bleu le plus dur.

www.matsurfboards.fr

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  antoinedestbrev le Mer 5 Oct 2011 - 23:39

Salut

C'est un petit peu le doute que j'avais........ Suspect .....pas forcément adapté au Windsurf......mais les résultats assez jolis, dont certains sur ton site très réussis, donnent envie de creuser un peu...Le fait de ne teinter que la dernière strat suffirait-il à couvrir avec certaines teintes?

J'ai regardé ton "profil" avec amusement.......j'ai moi aussi décroché un diplôme d'ingénieur en Génie Mécanique en 1991, mais j'ai enseigné de suite.......puis passé mon CAPET de Méca en 1995...Ironie du sort....je suis aujourd'hui en reconversion pour enseigner les Maths....à cause (ou grâce peut-être....) de cette merveilleuse réforme de l'enseignement technologique..... affraid

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  lemat le Jeu 6 Oct 2011 - 4:45

Les teintes opaques couvrent bien si tu fais une strat un peu grasse, il faut laisser de la résine entre les mailles du tissus.

J'ai repris en prépa Capet sur Bordeaux après quelques années d'industrie, j'ai eu le capet et le PLP construction, j'ai choisi de partir en LP pour avoir la mutation que je souhaitais. Je ne le regrette pas aujourd'hui quand je vois mes collègues de prépa qui prennent toujours le RER pour allé bosser sur des postes hypothétiquement viables alors que je vais surfer tous les jours !

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  paotr29 le Sam 29 Oct 2011 - 4:58

Pour rebondir sur cette affaire de colorant:
Je viens de finir le surf de ma fille.
J'ai finalement pris de la pâte pigmentaire de chez Atuacores, dosée à 10%.
Le résultat me convient tout à fait: c'est très opaque, on ne voit pas du tout la latte, ni les contours des boïtiers Futures.
(La photo est prise juste après l'application du gloss, avant le polish final, on voit encore du moiré dans les reflets)



Un bémol cependant: sur les rails, on voit très légèrement le recouvrement du tissu de pont, imprégné en résine transparente...
Je montre un échantillon de tissu 125g/m² teinté bleu: c'est parfaitement opaque.
Mon idée est qu'avec ce principe, on doit pouvoir cacher n'importe quoi en dessous (vilaines plaques d'Airex, renforts de boîtiers, marques de crayon sur le pain...)



Pour la mise en oeuvre je n'ai pas eu de difficulté particulière si ce n'est qu'il faut bien faire attention à l'imprégnation des fibres (on ne voit pas les bulles ni les zones "sèches"!)
La résine a durci normalement, la planche n'est pas plus lourde et ne semble pas plus "molle" qu'avec de la résine transparente...

Si mon modeste témoignage peut servir à quelqu'un...
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  antoinedestbrev le Lun 31 Oct 2011 - 2:39

Effectivement, ça a l'air très satisfaisant, et bien couvrant.

As-tu stratifié toutes tes couches (combien si c'est le cas) à la résine teintée, ou t'es-tu contenté du glass teinté.

Joli en tout cas

a+
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  paotr29 le Lun 31 Oct 2011 - 4:27

Sur la carène, j'ai mis 2 X 125g/m² en teintant la résine.
Sur le pont il y a un blocage au 125g teinté lui aussi puis le placage bois et enfin une couche de 200g à la résine transparente.
Le hot coat et le gloss ont été faits à la résine transparente.

Pour info, la planche fait 6'7 X 20"1/2 X 2"1/2 et pèse 4kg tout rond avec un pain latté de 30kg/m³.

J'ai pour futur projet une planche de Windsurf.
Comme je n'ai pas de pistolet et je n'ai pas envie de m'emmerder avec de la peinture, je pense teinter de la même manière la dernière couche de strat'...
(De toutes façons, ça ne peut pas faire plus moche que les finitions poncées que l'on voit partout depuis quelques années...)
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Peinture

Message  Cyril le Lun 5 Mar 2012 - 12:19

Salut à tous,
que de belles œuvres sont apparues ces derniers mois !
Petite question bébête, est-ce que la peinture acrylique est une bonne solution pour la peinture finale d'une planche : http://www.atuacores.com/surfshop/description.php?lang=1&path=135&sort=Ref&page=0&id=634 ?
Merci d'avance Very Happy

Cyril

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  paotr29 le Lun 5 Mar 2012 - 14:47

Salut,

Je ne crois pas que la peinture acrylique soit adaptée à cet usage: elle est trop fragile et va se barrer rapidement avec le sable, les coups et le temps.
J'ai essayé sur les rails d'une planche: ça ne tient pas bien du tout.
Son principal intérêt est qu'elle ne fait pas fondre le polystyrène et se comporte bien avec l'époxy.
Elle s'utilise donc plutôt sous la stratification que par dessus.

Pour l'extérieur: de la peinture auto polyuréthane réputée très dure est sans doute plus appropriée...
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  antoinedestbrev le Mar 6 Mar 2012 - 6:23

Salut

C'est vrai que la peinture polyuréthane c'est beau......quand tout se passe bien......mais j'avoue que n'étant pas un pro, et sans le local adéquat, il faut souvent que je fasse un peu de ponçage et que je m'y reprenne à deux fois pour être satisfait du résultat....alors l'option résine teintée sur les strats extérieures m'interpelle vraiment.....
J'ai acheté des pigments jaune, bleu, rouge et blanc chez Atuacores et je vais faire des essais pour voir à quel point ça couvre, sur des renforts carbone en particulier.........Ton surf bleu m'avait déjà bien convaincu.

Et puis j'aimerais bien retrouver l'aspect "custom" glassé des planches d'antan...... Crying or Very sad

a+
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  pierro le Mar 6 Mar 2012 - 10:42

pour avoir un bon rendu sur de la peinture bi composante , il faut chauffer et charger ... donc rajouter du poids

le mieux je pense c est de pas trop charger et de reponcer la peinture au grain 360 a sec et apres au 400/800 avec un mélange eau / liquide vaisselle
enfin juste pour les rails et la carène parceque pour le pont on s en tape y a l antidérapant

pour la résine teintée j ai peur que pour un windsurf on ne plombe la board ... ou pour une board déco dans le salon
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  antoinedestbrev le Mar 6 Mar 2012 - 23:36

Salut Pierre

C'est effectivement ça, si l'on souhaite ne passer qu'un voile, la peinture ne se lisse pas bien et le ponçage est obligatoire...... Suspect
A priori, la pâte pigmentaire est une pâte epoxy qui rentre en compte dans le dosage de la résine.

Pour Paotr: la résine reste-t-elle fluide et facile à utiliser pour imprégner les tissus sans trop charger ?

a+

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  paotr29 le Mer 7 Mar 2012 - 1:28

Bonjour,

Si une belle peinture alourdit certainement la planche, une résine teintée ne rajoute pas grand chose car le poids de la pâte pigmentaire (qui est je crois de la résine époxy chargée de colorant en poudre) est pris en compte dans le calcul du dosage.

Ainsi, pour un besoin de 200g de résine + durcisseur on utilise 180g de résine + 20g de pâte + durcisseur pour un dosage opaque à 10%.

Quant à la consistance: la pâte est très épaisse (ça fait un peu "chocolat fondu"), mais mélangée au volume de résine, ça ne change pas grand chose à la fluidité au final.
Pour l'application, comme l'a souligné Lemat, pour bien colorer et imprégner le tissu (qu'on ne voit plus!!) il faut peut être stratifier un peu plus gras qu'à l'ordinaire...
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  antoinedestbrev le Mer 7 Mar 2012 - 4:56

OK, merci, cela me semble quand même intéressant...

Le dernier souci que cela me posait, était d'être convaincu que la résine conserve bien ses qualités mécaniques ...? Suspect difficile à vérifier......!....à moins que Lemat..... Wink
Je vais faire des essais....

a+

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  cyprien le Mer 7 Mar 2012 - 10:41

Bonjour, on peut trouver des pâtes pigmentaires sur atuacores, et je pense sur d'autres sites de matériel de shape assez connus, mais je ne me rappelle plus du site ou j'avais vu ça..

http://www.atuacores.com/surfshop/list.php?lang=1&path=83&num=53&sort=Ref&page=0&action=e

Ca reste relativement abordable en plus, comparé au prix de la résine!

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  antoinedestbrev le Mer 7 Mar 2012 - 11:29

Merci Cyprien ! Mais j'ai mis le même lien sur la page précédente du même post ! (sous le nom "atuacores"...)..... Wink
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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  cyprien le Mer 7 Mar 2012 - 11:35

Ah oui j'ai pas pris le temps de lire tout le post!

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  LOFO le Dim 1 Avr 2012 - 8:42

paotr29 a écrit:Salut,

Je suis en train de shaper un surf pour ma fille.
Bien évidemment, une planche toute blanche "ça le fait pas", c'est bien une fille: elle veut de la couleur!
L'idée est donc de teinter (au moins) la strat' de carène.
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Quelqu'un a-t'il une expérience là dessus?
Il suffit d'acheter du pigment que tu trouveras chez les spécialistes "beaux arts" le rouge est super. Il en faut trés peu, un peu cher mais trés valable. Fait sur un long board. Par contre sur un autre, j'ai carrément peint la mousse en plusieurs couleurs et motifs, style rayures, pas mal aussi et recouvert tissu avec epoxy. Longboards fait en 98/99, avec ame carbone, et qui "tournent" encore.
Pour 150 grs d'époxy il faut l'équivalent d'un demi ongle (petit doigt) de ce pigment, par contre bien le mixer dans la résine qui a déja été mélangée avec durcisseur. Ne pas faire l'inverse.

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  lemat le Dim 9 Déc 2012 - 5:48

antoinedestbrev a écrit:OK, merci, cela me semble quand même intéressant...

Le dernier souci que cela me posait, était d'être convaincu que la résine conserve bien ses qualités mécaniques ...? Suspect difficile à vérifier......!....à moins que Lemat..... Wink
Je vais faire des essais....

a+

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Ces derniers temps j'ai fais pas mal de mixtures à base de résine epoxy et d'adjuvant pour modifier le comportement mécanique de mes strats.
J'ai eu pas mal d'info (et des produits) par des fabricants de résine, je me suis informé auprès de collègues profs de chimie et finalement fait des éprouvettes de test. Au final les colorants/pigments standards pour résine, qu'ils soient en poudre ou "préparés" dans un solvant ou dans une résine, ne modifient pas notablement les caractéristiques de la résine epoxy à moins d'être utilisés en grande quantité. la règle de ne pas dépasser 10% (en poids) me semble satisfaisante et permet des teintes très opaques. Si vraiment il y en a beaucoup(mélange 50/50), la résine devient moins rigide et plus élastique ce qui n'est pas forcement mauvais suivant les applications. Reste que si on veut vraiment cacher le support il faut une strat un peu grasse avec de la résine entre les mailles, ou faire la couche de ponçage en résine teinté aussi. Je n'ai pas encore testé le rendu avec un tissus d'arrachage...

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Re: Quel colorant pour l'époxy?

Message  antoinedestbrev le Dim 9 Déc 2012 - 8:18

Salut, et merci pour l'info.
Depuis ma question, j'ai fait un certain nombre d'essais plutôt concluants avec du pigment bleu, très couvrant, et du blanc....
a+
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