PVC linéaire ou Réticulé ?

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PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  antoinedestbrev le Jeu 18 Mai 2017 - 7:02

Salut

Moi qui suis habitué à utiliser pour le pont des planches, en 3mm, du PVC Réticulé C70-90 (100 kg/m3) de chez Sicomin (plaques de 2050 mm x 950 mm à 30,66 € TTC ), dont je suis fort satisfait, mais dont le préformage s'avère parfois "sportif", j'ai été interpellé par le PVC manifestement "magique" utilisé par Zorste et Pat en particulier depuis un moment....

J'ai donc commandé, puis reçu aujourd'hui du PVC Linéaire R63.80 (donné pour 90 kg/m3). Plaques de 2700 mm x 1200 mm au prix de 104,56€, soit plus de deux fois le prix au mêtre carré du C70-90....J'espère que ça vaut le coup.

Première constatation, le PVC est particulièrement "mou" et marque très facilement à la pression du pouce, comparé à du réticulé, très difficile à marquer.....Déjà pas bon..... Suspect

Du coup, je suis allé voir les fiches techniques sur le site de sicomin, et je constate des caractéristiques deux fois moins bonnes pour le linéaire, en "traction dans le sens de la plaque", et en "compression verticale"...... affraid ce qui ne me rassure guère !

Vos planches fabriquées avec ce PVC marquent-elles beaucoup sur le pont ? ont-elles une longévité réduite ?

A+

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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  Zorste le Jeu 18 Mai 2017 - 8:26

Salut Antoine,

j'ai 2 flotteurs datant de 1999 et 2000 réalisés avec ce pvc, dont un ayant un nombre impressionnant de sorties (en centaine... !) ; et aucun des 2 n'a de marques ni d'enfoncements. Donc pour moi, aucun problème de fiabilité à relever.
Il faut juste se méfier lors de la cuisson finale à ne pas avoir d'objet en appui dessus, car là, cela pourrait marquer !

Le point fort de cette plaque, est son excellente résilience !
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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  jacques d'anjou le Jeu 18 Mai 2017 - 8:32

Sinon il y a celui ci , Antoine le prix entre les 2 Shocked 
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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  antoinedestbrev le Jeu 18 Mai 2017 - 23:02

Zorste a écrit:Salut Antoine,

j'ai 2 flotteurs datant de 1999 et 2000 réalisés avec ce pvc, dont un ayant un nombre impressionnant de sorties (en centaine... !) ; et aucun des 2 n'a de marques ni d'enfoncements. Donc pour moi, aucun problème de fiabilité à relever. 

OK, merci, mais tes derniers flotteurs aussi sont faits avec ce PVC non ? Bon, c'est pour un flotteur de slalom, alors ça ira, mais je n'envisage pas de l'utiliser pour des planches de vagues.....

à bientôt

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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  Zorste le Jeu 18 Mai 2017 - 23:48

Salut Antoine,

l'intégralité de mes flotteurs sont fait avec ce PVC R63-80, (3 flotteurs de vagues, une convertible, 4 slaloms ). Dans les 2 derniers se trouve d'ailleurs la On shore.

La seul planche où j'ai eu des enfoncements du PVC, est sur la convertible; mais ils se situent sous la carène au niveau du PVC réticulé (C70-75). Ce sont des enfoncements du aux cailloux lorsqu'on la pose par terre  Evil or Very Mad  . C'est la seule planche sur laquelle j'ai utilisé ce grammage... Depuis je ne prends plus que du C70-90.

C'était celle là tongue

 
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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  eliottwind le Ven 19 Mai 2017 - 3:45

salut, j'ai aussi utilisé ce pvc sur mes deux planches
aucun souci sur celle qui a déjà navigué, bon après elle date de 2016

après en effet le pvc est un peu moins "dur" que du réticulé et il faut faire gaffe a ne pas l'abimer quand on manipule la planche avant qu'elle ai reçu sa strat externe
par contre je pense que la souplesse du pvc rends justement la planche moins vulnérable aux impacts

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c70-90 vs r63.8

Message  pat foehr le Ven 19 Mai 2017 - 3:56

Salut Antoine, je comprends tes inquiétudes, vu les conditions de nav. que tu affrontes en Bretagne. What a Face

Voilà ce que l'on dit pour les différences entre C70 ET R63


 
[size=32]LES SANDWICH PVC[/size]
 
 
HEREX C70 (PVC réticulé) :
Mousse de pvc rigide à cellules fermées, rigide. Reprise en eau négligeable. Excellente isolation thermique.
C70.40 : 40 kg      C70.55 : 55 kg     C70.75 : 75 kg     C70.90 : 90 kg    C70.130 : 130 kg   C70.200 : 200 kg
Épaisseur : 3 mm à 80 mm
HEREX C71 ET :
Mousse de PVC  rigide à cellules fermées résiste à 120 ° C. Imputrescible. Auto-extinguible. Isolant thermique.
Épaisseur de 5 mm à 75 mm.
 
AIREX R63 (PVC LINEAIRE) plaque de 2400x1050, 2700-3000x1200-1350, 2800-3100x1250-1450.
Mousse de PVC linéaire à cellules fermées.
Tolérante à la rupture, adaptée au thermoformage. Recommandée pour structures supportant des contraintes dynamiques, fatigue et chocs.
R63.50      50kg/m3          R63.80    80 kg/m3        R63.140    140 kg/m3.
 
 c'est bien ce que l'on recherche non!
 "Tolérante à la rupture, adaptée au thermoformage. Recommandée pour structures supportant des contraintes dynamiques, fatigue et chocs."


Tu dis être fort satisfait du C-70 et pourtant tu changes pour le R-63! " le gagnant se nourrit de l'audace, et de l'échec" C'est bien!!! Very Happy

Je ,ne sait pas si tu as expérimenté, d'autre manière de faire le sandwich, pour évité ce thermoformage pénible et risquer; surtout avec le C70
ce qui décourage beaucoup de débutant, et confirmé. cat

Ce ne serait pas une piste à développer si tu préfères le C-70 ??? Twisted Evil

Pour ce qui est le prix la différence n'est pas si large avec 2 plaques R63 on tire facilement 3 planches voir 4 si elles sont petit volume
avec C-70 cela devient encore plus galère, plus de perte en fin de compte. affraid  



A+ Pat

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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  antoinedestbrev le Ven 19 Mai 2017 - 6:13

Merci à tous, me voici (presque) rassuré. C'est à se demander si vous ne touchez pas une commission sur le R63-80.......

Pat:

Le C70-90 me convient en effet, mais son thermoformage est parfois galère, alors comme j'ai un truc un peu compliqué (...!...) à faire, c'est l'occasion d'essayer (dans ma commande, il y avait aussi, et davantage de C70 !!, donc toujours content du produit Wink ).

Ensuite, je veux bien entendre tous les commentaires prosélytes sur ce merveilleux R63, mais quand j'arrive à l'écraser entre deux doigts, ce que je ne parviens pas à faire avec du C70, je me pose des questions.....normal.....

Bon, vous avez l'air sûr de vous, et tant mieux, ce forum est fait pour avoir l'avis des autres.

Je vous tiens au jus.

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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  antoinedestbrev le Sam 20 Mai 2017 - 11:03

Re-salut

Je viens me plaindre pour concurrence déloyale de ce fameux PVC R63-80. Même pas besoin de source de chaleur, juste un rouleau de scotch, aucune sueur froide, même pas l'once d'un énervement.....

Décidément trop facile !  Suspect

Je reste bien entendu sur une certaine réserve concernant sa résistance aux "pocs"..... Laughing

a+
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C70 VS R63

Message  pat foehr le Sam 20 Mai 2017 - 14:28

Salut Antoine

C'est comme le sucre ou le chocolat une fois qu'on y a gouté 
on peut difficilement s'en passer, mon cher Maître. Very Happy
Si tu satures avec de la résine chargée comme le fait l'autre maître "Zorste" sunny
ce PVC devient insensible aux "pocs". mais ça tu le sais!  Sleep

à + Pat

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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  frip01 le Dim 21 Mai 2017 - 3:59

le pvc linéaire n'a pas tendance à "boire" un peu plus de résine??
chez Sicomin  Gilles m'a dit que pour faire léger le pvc reticulé était mieux

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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  Zorste le Dim 21 Mai 2017 - 5:33

Salut,

Les PVC linéaires et réticulés doivent absorber à peu prêt autant de résine chargée l'un comme l'autre. Il ne me semble pas en avoir mis plus sur l'un que sur l'autre sur les différentes planches que j'ai fait.
Après je reconnais que visuellement, on a l'impression que le linéaire est plus alvéolé que le réticulé... Suspect
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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  frip01 le Lun 22 Mai 2017 - 13:58

renseignements pris ce jour chez sicomin

le pvc linéaire c'est ce que l'on a de plus costaud, il est meilleur que le réticulé à l'impact (ex coup de wish sur le pont), sa structure ne casse pas à l'impact.
autre avantage, c'est un "vrai" thermoformable
par contre ses cellules sont plus ouvertes et il absorbe plus de résine.

pour une fab windsurf,pratiquement tout le monde prend du reticulé, le linéaire c'est le "caviar"

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Re: PVC linéaire ou Réticulé ?

Message  antoinedestbrev le Lun 22 Mai 2017 - 22:47

Merci pour ces précieuses précisions.

Concernant ma perception d'une capacité à l'écrasement moindre pour le linéaire, je reste néanmoins un peu sur ma faim....On verra à l'usage !

Pour le "vrai thermoformable", a tel point qu'il n'y a même pas besoin de la chauffer !!  Wink

Enfin, concernant sa prise de résine supérieure, comme je stratifie mes tissus sur une table, il aura bien ce que je daigne lui donner !!  Laughing Au risque de piquer de la résine au stratifié, et de l'assécher.

Merci

Antoine
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