Wave 100% on shore !!!

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  eliottwind le Mer 15 Mar 2017 - 12:54

le decapeur thermique ca marche nickel c'est ce que j'ai utilisé, faut juste faire attention a pas tout cramer Laughing

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Mer 15 Mar 2017 - 13:24

Mon capital capillaire est plutôt au dessus de la moyenne  afro Laughing ; néanmoins le sèche cheveux est parfait pour cette utilisation. Il assouplit le PVC juste ce qu'il faut, sans jamais risquer de le faire fondre. Du coup, je ne me suis même pas posé la question d'utiliser autre chose...
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Sam 18 Mar 2017 - 14:11

Salut Wink ,

Profitant d'un temps radieux et de l'absence de vent, le collage de l'airex a eu lieu hier.

J'ai tout d"abord protégé avec du scotch la l'airex de la carène, puis enduits les rails sur 5 cm avec de la résine chargée en silicel (en insistant bien sur la tranche de l'airex de la carène).

La plaque d'airex thermoformée s'est vue enduite à l'intérieur de résine chargée en glasscell10.

Le blocage est constitué d'une couche de tissus de verre imprégnée sur table, et de renfort carbone type croix de malte.

J'utilise de la résine SR 1700 avec durcisseur standard (prise en 6 heures), comme ça pas besoin de se speeder Cool 

Le tout a finit dans la bache à vide sous une dépression de 0.4 bar. La bache rose fournie par atua core est beaucoup plus résistante que celle de chez sicomin; bien que plus fine en épaisseur !


A la sortie de la bâche ce matin, le flotteur pesait 3735 gr. Le scoop est parfaitement conforme à celui voulu Very Happy



Après ponçage du freelap et re-shape, la planche pèse 3640 gr. Donc dans la moyenne des planches de vagues de 95 l







Découpe de l'ouverture de l'emplacement du boitier d'aileron (power box) à 12 cm de l'arrière.




Bref, content du résultat pirat
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  pat foehr le Dim 19 Mar 2017 - 4:13

Salut Zorste

Un sandwich parfait, pas un pli!
Quel grammage de verre as tu utilisé? et quel quantité de résine en tout pour cette étape?
Sous les 4kg, tu es vraiment léger chef!! cheers

bon dimanche Pat

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Dim 19 Mar 2017 - 12:13

Merci Pat Very Happy ,

J'ai utilisé du verre de 86 gr/m2. Quant à la quantité de résine, je n'en ai aucune idée Embarassed : J'en mets jusqu'à ce que cela me semble bien imprégné (au jugé pig ).

Pour le ratissage des rails au silicell ça doit être de l'ordre de 45 gr de résine, et pour la saturation du PVC environ 160 gr...

Sinon, ce matin avant d'aller naviguer, j'ai posé le boitier d'aileron dans la planche.


La cavité est un peu plus difficile a réaliser qu'avec un tuttle box, car les bords ne sont pas parallèles. Elle est un peu plus profonde et large que le boitier afin de pouvoir y glisser 5 couches de carbone 160 gr.








Les petits décaissements (profond de 1mm) serviront pour y déposer les rabats en carbone.


Un truc important à faire, est de graisser le talon de l'aileron avant de l'emboiter dans le boitier. Sinon il sera dur à retirer !

Ne pas oublier aussi de scotcher l'aileron pour le protéger.

Les 5 couches de carbone sont empilés, et ont un trou en leur centre pour y glisser la cheminée du boitier. A la fin, je tartine de résine chargée au micro ballon phénolique.






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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  eliottwind le Dim 19 Mar 2017 - 12:47

good job , ca a l'air nickel , tout comme la pose du sandwich d'ailleurs...
t'a pris quel taille pour ton xwave ?

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Dim 19 Mar 2017 - 12:58

Salut Eliottwind,

Sur cette planche, j'ai prévu d'utiliser 2 ailerons: Un x-wave 23 cm (sur la photo) pour mettre avec 5 m2, et un wave 25 pour mettre avec 5.7 m2.

Ce 23 est vraiment top, je l'utilise sur ma fanatic tri wave 76 en bump & jump. Top vitesse, et super stabilité, on peut border dans le chantier sans appréhension; il inspire une totale confiance !
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  antoinedestbrev le Lun 20 Mar 2017 - 1:43

Effectivement, le sandwich de pont est vraiment impecc !!  Je vais l'essayer ce PVC magique !  Wink
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Dim 26 Mar 2017 - 13:19

Bonsoir Cool ,

En parallèle de la planche de lightwind, la planche de vague a quelques peu avancée également.

Les rabats carbone du boitier d'aileron ont été poncés:



Le trou de cheminée également ! Ce qui donne une prise de poids de 170 gr pour le boitier d'aileron (tissus + résine + boitier chinook) bounce



Est venu ensuite le temps de la pose des inserts et du pied de mat.



Avant le collage, les zones périphériques sont protégées avec du scotch papier. J'ai fais les 2 planches d'un coup Cool



La cavité du boitier est préalablement "barbouillée" de résine chargée au micro ballon phénolique (plus résistant que le galsscell10). Quatre couches de carbone 160 gr/m2 entourent le boitier et se rabattent sur les côtés. Ces côtés étaient décaissés préalablement de 1 mm pour absorber la surépaisseur occasionnée par le carbone.



Pour les inserts, la cavité est remplie sur 1/5ème de résine chargée, puis l'insert est enfoncé dedans. Un bout de scotch vient maintenir le tout.

A ce stade, la planche pèse 4150 gr Very Happy ; ce qui est pas mal au vu du programme et de la taille du flotteur !



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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  pat foehr le Dim 26 Mar 2017 - 13:47

Salut bosseur du dimanche. Very Happy 

Pas de jeu d'insert supplémentaire du coup si tu veux foiler?
La charge micro ballon phénolique ça vient de chez Sicomin?
J'aime bien la vague, elle a une belle ligne, ça me donne envie de la copier...Twisted EvilTwisted EvilTwisted Evil

Tu as testé la vapor, dans quelles conditions, et ton impression?

(chose à part: j'en profite pour te demander Antoine si tu ne voudrais pas mettre une rubrique spéciale test 
on pourrait y coller les impressions test de nos flotteurs, des photos, etc tout sur le vécu de nos customs.)

"Je sais, je peux être casse pieds avec mes suggestions..." pig

A+ Pat

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Dim 26 Mar 2017 - 15:22

Bonsoir Pat alien ,

Le micro ballon phénolique vient effectivement de chez Sicomin; c'est une charge plus lourde que le glasscell10 mais également plus solide. Je l'utilise uniquement pour le collage des accessoires soumis à de fortes solicitations (inserts, pdm, boitier aileron). Pour le reste (saturations de l'airex du pont et de la carène, enduits de finition) le glasscell10 est plus léger.


Et non, pas d'inserts centrés pour le foil... J'ai abandonné l'idée à cause des renforts qu'il aurait fallu ajouter et donc du poids que le flotteur aurait pris: Renforts boitier d'aileron et renforts du pont contre les coups de mats.

Hé hé !! Copier la planche de vague, ça me rappelle un forumeur (avec un chat cat ).

La Vapor a effectué 26 sorties depuis sa création, toutes avec une GA Vapor 7.1 m2 de 2014. C'est la planche que j'utilise lorsque le vent oscille entre 14 et 27 nds avec un aileron de 36 cm.
Le planing est dans la moyenne des autres planches de série de même taille. Le cap est bon a condition d'être bien toilé, en condition limite elle manque un peu d'appui sur l'arrière. Au largue, c'est un avion ! Les virements de bord sont très délicats à basse vitesse (ça plonge du nez), et les jibes faciles. Il faudrait que je l'essaie en 6.4 quand le vent est irrégulier (avec un MUF 32), car le combo pourrait être intéressant...
L'assiette générale est assez haute, ce qui la rend très sécurisante au grand largue dans le clapot.



En vitesse moyenne sur une heure, j'avais fait du 26.63 nds, ce qui est loin d'être mauvais  Very Happy


Tu as pu tester la tienne dernièrement ?



Une rubrique test de nos flotteurs serait intéressante (même si l'objectivité risque de ne pas être très au rendez vous... pig ).
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Mer 29 Mar 2017 - 1:44

Salut Very Happy ,

La start externe de la carène est posée; je viens à l'instant d'arracher les tissus de drainage: Tout est bien propre, sans plis !

J'ai utilisé 2 couches de tissus de verre 163 gr/m2 + un patch en carbone sur le boitier d'aileron.

L'airex a tout d'abord été saturé avec de la résine chargée en glasscell 10. Puis j'ai imprégné sur place chaque couche de tissus l'une après l'autre (bien où pas bien Question ).

Il ne restait alors plus qu'à poser dans l'ordre le tissus d'arrachage, le perforex et le tissus de drainage. Puis dans la bâche à vide à -0.3 bar.



Ce matin, avant le lever du jour Twisted Evil , je me suis précipité au garage pour voir le résultat. Après avoir enlevé la bâche à vide, on pouvait voir le tissus de drainage en surface.



Vient alors le meilleurs moment, celui où on arrache le drainage et laisse apparaitre le flotteur ! C'est un peu comme quand à Noël on ouvre ses cadeaux et que l'on découvre ce qu'ils contiennent santa



Et le résultat, fut à la hauteur de mes attentes cheers :  4960 gr





Cet après midi, stratification du pont. Mais je me demande encore si je mets du verre 80 gr/m2 où 163 gr/m2 au dessus du Bi-axial 200 gr scratch

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  pat foehr le Mer 29 Mar 2017 - 4:56

Salut Zorste 

Nickel ton cadeau de noël.. santa
Si tu mets un bi-ax 200 carbone, je ne mettrais plus rien;
avec un glaçage direct sur le carbone, ce sera nickel !

 Dans une vidéo de carbone art je crois, je l'ai vu mettre
 un glaçage chargé direct + un plastoc non perforé avant sous vide.

Mais je n'ai pas encore testé cette technique alors soit prudent ..!
Voilà mon avis sans vouloir t'influencer évidement .

a + Pat

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  pat foehr le Mer 29 Mar 2017 - 4:56

Salut Zorste 

Nickel ton cadeau de noël.. santa
Si tu mets un bi-ax 200 carbone, je ne mettrais plus rien;
avec un glaçage direct sur le carbone, ce sera nickel !

 Dans une vidéo de carbone art je crois, je l'ai vu mettre
 un glaçage chargé direct + un plastoc non perforé avant sous vide.

Mais je n'ai pas encore testé cette technique alors soit prudent ..!
Voilà mon avis sans vouloir t'influencer évidement .

a + Pat

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  antoinedestbrev le Mer 29 Mar 2017 - 5:19

Nickel !

Moi, sur mes planches, je mets 80 ou 86 gr au dessus du biax sur les grosses planches de vagues, 160 sur les petites ! La peur de manquer !!  Very Happy

Pat, tu radotes... Suspect
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Mer 29 Mar 2017 - 8:35

Salut Very Happy ,

Merci pour vos trois deux réponses.
Finalement, et comme je viens de lire vos réponses après la bataille, j'ai mis un bi-axial carbone 204 gr/m2 + un verre 80 gr (comme sur les BIG MAMA). Le tout stratifié sur table en une fois.

Les renforts carbone consistent en un patch au niveau du pdm et des talons. Il y a aussi 2 bandes de 10 cm en verre 160 gr qi courent sur l'avant du pont, au niveau où le mat vient en contact.

Demain matin le résultat bounce
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  pat foehr le Mer 29 Mar 2017 - 9:16

RE

Si jamais elle a pris trop de poids, tu fais appel à d'jac it te l’allège  cat cat



"Pat, tu radotes... fausse manip excuse! PRÉSIDENT  ANTOINE"

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Mer 29 Mar 2017 - 14:09

Laughing  Jac, le roi de la liposuccion pour flotteur  What a Face 

Plus sérieusement, voici quelques images de la stratification du pont:

Tout d'abord, bien protéger la carène, le trou de la vis de dégazage, et mettre de petits bouts d'allumettes dans les inserts pour les repérer ultérieurement Wink



Ensuite appliquer une couche de résine chargée au glasscell 10 pour avoir une bonne accroche des tissus. On distingue les bouts d'allumettes dans les inserts, dépassant d'un demi millimètre.



Les tissus de carbone (bi-axial 200 gr) et verre (80 gr) ont été imprégnés sur table, puis déposés avec un tube sur le flotteur. N'aillant jamais utilisé auparavant de bi-axial 200 gr, celui possède une excellente tenue et bonne épaisseur Shocked ; ça parait vraiment solide !
La résine employée est de la SR 1700 + durcisseur standard
Comme pour le pont, peeltex, perforex et feltrex recouvrent le stratifié, puis le tout sous vide à -0.3 bar




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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  eliottwind le Mer 29 Mar 2017 - 15:19

beau boulot zorste, ca a l'air nickel tout ca , t'a pris une belle avance sur moi d'ailleurs.

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  lemat le Jeu 30 Mar 2017 - 0:05

Le glasscell 10 n'est peut être pas l'optimal pour une "bonne accroche des tissus" du silicell serait meilleur dans ce cas pour un écart de poids sans doute negligeable.

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Jeu 30 Mar 2017 - 1:45

Salut,

c'est bien possible... cela dit, je mets quand même environ 1/10ème de silicell dans le mélange; et au niveau du tucked, juste avant de plaquer le tissus, un peu de résine chargée au silicell pur Wink 

J'ai essayé d'arracher un bout de tissus collé à de l'airex sur une chute, c'est le pvc qui c'est déchiré Very Happy 


La structure du flotteur est terminée: 5810 gr  et tout bien plaqué ! Donc pas besoin de faire appel à l'alégeur cat 














Et merci Eliottwind Wink , tu vas vite avancer avec les vacances qui arrivent.
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  antoinedestbrev le Jeu 30 Mar 2017 - 3:36

Parfait !

Un peu sec, mais comme il faut !
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  pat foehr le Jeu 30 Mar 2017 - 13:28

Salut Zorste,

Beau travail, les renforts sont bien coupés Very Happy
Le fait de mettre du verre sur le carbone donne cette impression d'être sec.
Ce qui n'est pas terrible avec le verre sur le carbone, c'est quand tu ponces le gloss
et que tu as le malheur d'y aller trop fort, le verre s’effiloche, et quand tu mets la peinture,
tu as une finition hérisson.

- Ce carbone 200 avale combien de résine pour un strat?
- Et comment tu fais pour sortir les allumettes, un coup de perceuse?
- Une dernière question: les renforts sont sous le verre ou en dernier?

Je me demande si on ne devrait pas mettre un verre plutôt sur l'airex et le carbone par dessus?
pour une meilleur adhérence. J'ai comme l'impression que le verre adhère mieux au PVC que le carbone ;
mais ça reste une impression à discuter. Laughing

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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  Zorste le Jeu 30 Mar 2017 - 14:01

Salut Pat,

t'as vu ça !  pas de grosses patates au niveau du pied de mat Laughing 

Pour l'imprégnation du carbone bi-axial 204 gr, je l'ai imbibé sur table avec le tissus de verre par dessus.

Les 2 tissus ont été découpés avant l'imprégnation, il y a avait 345 gr de carbone et 135 gr de verre. J'ai préparé 550 gr de résine, puis imbibé l'ensemble jusqu'à ce que le verre disparaisse (par transparence). Puis après sur un rouleau, et hop sur la planche alien 

Ce carbone ne s'effiloche pas du tout.

Pour les allumettes, un petit coup de perceuse puis de fraise conique. Mais après avoir fait les enduits seulement...

Les renforts sont sur le verre , c'est impératif ! Sinon, au ponçage des arêtes, tu découperais le tissus de verre, ce qui ne serait pas du tout bon Suspect 

Il vaut mieux mettre le verre au dessus de la strat en carbone, car il serait dommage de poncer le carbone et laisser le verre intact. Par ailleurs, le tissage du verre est généralement plus fin que celui du carbone, il absorbe donc moins de résine de finition; c'est donc plus léger cheers
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Re: Wave 100% on shore !!!

Message  pat foehr le Ven 31 Mar 2017 - 0:34

Salut Zorste 

550g de résine pour 480gr de tissu, tu avais vu juste Antoine, cela fait sec affraid
un ratio de 1,145. Je ne sais pas comment tu as réussi pour mouiller toute la surface.
Tu as du gratté comme un malade drunken
Personnellement je ne descends pas en-dessous de 1,5 : 480x 1,5 = 720gr 
mais je suis débutant  Embarassed
Chapeau encore, tu nous bluff senior Zorste 

A + Pat

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Re: Wave 100% on shore !!!

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