Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  antoinedestbrev le Jeu 10 Mar 2016 - 22:56

C'est vrai, très technique et très propre comme réalisation !
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Message  pat foehr le Ven 11 Mar 2016 - 0:47

Salut je vois que la toile d'araignée te pose quelques problèmes !
Tu peux essayer une autre technique pour transférer les tissus de la table sur la planche. ça devrait poser moins de souci
- tu imprègnes le verre 25r en premier lieu; vu que c'est tellement fin, tu mets 2 couches , puis tu déroules le carbone dessus 
et tu l'imprègnes à son tour, carbone et verres vont coller ensembles.
- tu retournes le tout avec le plastique, et le pose sur la planche 
- tu appliques les tissus pour bien les tendre et tu coupes le contour 
- c'est ensuite que tu retires le plastique, et colle bien les bords    
Je fais comme cela; j'avais vu ça sur une video de "carbon art" 
super facile pour couper tu verras! 
Encore un petit truc pour bien centrer les tissus, je marque au feutre la ligne médiane de la planche sur le plastique, 
vu qu'il sera au-dessus, ça t'aidera pour bien aligner le tout. 
Je ne sais plus dans quelle vidéo, dans une interview, un sapeur pro avait confirmé qu'enrouler les tissus 
pour la pose fragilise les mailles et donc la structure. A savoir si c'est vrai mais du coup par réflexe je ne le fais plus 
Voila fais ton expérience et tiens nous au courant " />
A+ Pat

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Ven 11 Mar 2016 - 2:08

Salut Very Happy ,

merci Pat pour la procédure,

j'avais vu cette vidéo de Carbone Art où le gars transfert tout d'un avec le plastique. J'essayerai ça Wink 

Sinon, j'ai arraché le peeltex de la carène ce matin bounce Laughing , j'adore ça !

Eh ben ça nickel, j'ai juste eu à faire un petit ponçage des retours sur le pont pour supprimer la sur-épaisseur.

Au niveau du poids, j'ai pris 360gr ce qui met le flotteur à 4220 gr maintenant Cool . Le poids final devrait être inférieur à 5.5 kg...



Pour ceux qui ne connaissent pas, sur la photo ci-dessous sont empilés une couche de carbone, le peeltex, le perforex et le feeltrex:


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Message  pat foehr le Ven 11 Mar 2016 - 9:17

RE-salut

Tu fais le pont après la carène, tu vas nous faire des clears rails à la big mama je présume,
décidément elle influence celle là! Very Happy
Juste une réflexion qui pourrait servir dans, la prochaine construction. study
Pour coller l'airex sur la carène tu l'as d'abord saturé avec de la résine chargée, imprégné le carbone sur la table puis enroulé sur le tube
pour le transfert! Je trouve pas mal d'action.
Pourquoi ne pas imprégner le carbone directement sur l'airex, boum  bom tu retournes le tout, pose sur le pain de mousse et paf  sous vide! Sleep
A creuser Idea je serais content d'avoir ton avis Antoine aussi farao
A plus! Pat

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Ven 11 Mar 2016 - 9:42

Bonsoir Pat,

j'avais pensé à cet solution, mais il me semble que cela reviendrait à stratifier directement sur le pain de mousse (un peu moins peut être car le PVC ne boit pas autant que l'eps). La résine en excès serait emmenée avec l'airex; alors que sur table, elle reste sur le plastique.
Cela alourdirait la strat il me semble;  l'avis d'un vrai pro (Antoine) serait intéressant study.

Je préfère faire la carène en premier, pour ne pas avoir le retour de strat du pont sous la carène et avoir une surépaisseur Evil or Very Mad . En faisant la carène en premier, le retour de strat se trouve sur le pont, donc beaucoup moins génant pour la glisse que sur la carène.

J'évite aussi de mettre un renfort carbone au niveau de l'aileron par dessus la dernière strat, pour éviter toute surépaisseur. Par contre je renforce bien le dessous Wink
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Message  pat foehr le Ven 11 Mar 2016 - 12:10

RE:RE Encore moi Very Happy

Rien ne t'empêche de saturer l'airex avant, puis d'imprégner le tissu directement sur le PVC
Il suffira de préparer moins de résine pour éviter de plomber.
Saturer l'airex est une bonne chose puisque tu le rends imperméable, et donc limite la délamination ! (C'est peut-être une connerie) Exclamation
Si jamais de l'eau pourrait s'infiltrer (choc, trou, etc...) Crying or Very sad

J'ai fait l'expérience récemment suite à une bonne gamelle le mec avait défoncé le pont, le temps de revenir au bord elle avait pris l'eau;
J'ai laissé sécher, et à ma grande surprise le carbone s'est dé-laminé affraid
Quand j'ai arraché le carbone, on voyait bien l'airex qui avait pris l'eau, a dû gonflé, et se rétracter au séchage, le carbone n'a pas suivi ce mouvement pig pig
Donc résultat : on arrache. Je ne peux pas me l'expliquer autrement, alors quitte à prendre un peu de poids, et imperméabiliser en saturant n'est pas une mauvaise chose
je pense !!!

A plus Pat

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Ven 11 Mar 2016 - 12:30

ReReSalut aussi Laughing ,

je trouve aussi que saturer l'airex est une bonne chose, il devient impossible de décoller le tissus du pvc... où alors c'est carrément la mousse pvc qui s'arrache. C'est un gage de fiabilité, d'autant qu'avec le charge ultra légère, on arrive a avoir un enduit très léger.

Ce qui est étonnant, c'est que les plaques d'airex sont censées être étanches puisque à cellule fermée (comme le polystyrène extrudé). Dans le cas de ta délamination, l'eau a dut se faufiler entre le tissus et le pvc, et le décoller !

Cet automne un gars a flambé la carène d'une Proof lors d'un saut. Le stratifier c'était complètement décollé du PVC de façon très net et très propre; on aurait pu récupérer la plaque d'airex pour la réutiliser. Si elle avait été saturé, la planche serait peut être toujours en état ...
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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Sam 12 Mar 2016 - 10:01

Bon week-end Very Happy ,

Hier j'ai collé la dernière strat du pont (1 x 160 gr/m2 taffetas carbone), et abandonné le verre 20 gr/m2.

Comme pour la carène, le pont a été enduit de résine chargée au glasscell10 et le carbone stratifié sur table.

Ce matin, ça ressemblait à ça avant le dépapillonnage:


Les petits bouts d'allumettes placés dans les inserts permettent de repérer ceux ci cheers



Après ponçage du retour de rail, le flotteur pèse 4640 gr , cela fait un delta de 420 gr pour la strat du pont.





Cet après midi, j'ai enchainé par la strat de la carène de la Vapor... résultat demain alien

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Sam 12 Mar 2016 - 15:10

Bonsoir Very Happy ,

5ème vidéo !!!!


Shape planches de slalom 2016 (partie 5) par Zorste

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Message  pat foehr le Dim 13 Mar 2016 - 4:27

Salut Zorste
C'est pas mal cheers Laughing

Les repères de trou des boitiers que l'on distingue bien sur la photo, tu les as fait avec quoi? comment?
Pour la finition tu vas procéder comment, glaçage résine? ou mastic? ou autre chose?

Tes vidéos aussi sont nikel Mais je pense que c'est trop nikel le montage est bien fait, tu pourrais nous faire une autre
avec le bêtisier, Twisted Evil c'est avec les boulettes, que l'on apprend le mieux. study SI BOULETTES IL Y A !!

Chez nous le vent du nord souffle bien, je vais encore prendre du retard et délaisser le shaperoom !

à+ Pat

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Dim 13 Mar 2016 - 12:26

Merci Pat,

je suis aussi bien content du résultat Very Happy , et je n'ai pas eu de boulettes particulière ... mais la Vapor est encore en phase de séchage dans la bâche à vide, donc tant que ce n'est pas fini, il peut toujours y en avoir encore une pig !

Pour retrouver les inserts après le collage des tissus extérieurs, je mets de petits bouts d'allumettes qui dépassent de 0.5 mm, et pour les boitiers, la dépression suffit à les faire apparaitre.

Le collage de la strat de la carène de la Vapor est aussi nickel, même les cut out ! Elle pèse 5.5 kg tout rond maintenant Cool





Pour la finition, je vais faire en sorte qu'elles soient le plus légère possible. Donc enduit au whitcell, ponçage, une fine couche de résine pure, reponçage au papier à l'eau sur la carène pour qu'elle soit mate, déco sur le pont et anti-dérapant (résine + poudre de quartz).  Et à l'eau bounce  

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Lun 14 Mar 2016 - 11:29

Salut,

La Vapor a enfin sa structure terminée Very Happy, le collage de la strate externe du pont s'est passé sans anicroche ! Elle pèse 6.11 kg.

Après avoir poncé les retours de tissus, je lui ai appliqué une couche de résine chargée au whitcell (fin du seau Crying or Very sad, et ils n'en font plus !) et glasscell10.





La Baston est plus avancée, j'avais fait les enduits hier et avant hier; donc aujourd'hui ponçage Cool . Après ce ponçage, le flotteur pèse 4.740 kg, cela fait 100 gr d'enduit.

J'ai fait une petite boulette Embarassed , si si !!!  Shocked : Voulant faire une teinte légèrement bleutée sur la carène, j'ai mis une pointe de pigment bleu en poudre dans le mélange; seulement quelques fragments bleus se sont mal mélangés et ont fait apparaitre des traces bleus non uniformes sur la carène.







A côté de la Falcon 90:



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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Lun 14 Mar 2016 - 12:09

Re-salut,

Pour la déco, je vais faire ça, il ne manque que les pads noirs:

MIG = Made in Gruissan Laughing où c'est un missile !

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Message  pat foehr le Mar 15 Mar 2016 - 2:29

Salut

Juste pour info le glaçage aux micro ballons tu peux le faire directement sur le strat avant le tissu d'arrachage
avec le sous vide et le drain c'est presque lisse. cheers
Pour la déco je te l'avoue, pour moi ça manque de couleur pale et" le requin il s'est barré?" Question
"un travail aussi parfait que tu nous as démontré doit être mis en valeur non?". Mais c'est les gouts et couleurs à chacun
et cela reste personnel. alien
Premier essai éminent, tu nous tiens au courant j'espère!
bon vent Pat

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Mar 15 Mar 2016 - 13:22

Bonsoir Wink ,

je n'est pas quasiment pas touché aux planches aujourd'hui, juste appliqué l'enduit sur le pont de la Vapor en revenant du taf.

Pour la déco, je vais rajouter quelques touches de rouge et de blanc, pour l'égayer un peu:



Selon la météo, la tram ne devrait être de retour que le jeudi 24 ... Suspect , donc pas de test avant !
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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  wind73 le Mar 15 Mar 2016 - 15:22

Chapeau pour la maitrise du poids et du sous-vide le carbone apparaît plaqué meme dans les cut-outs compliqués et tu ajoutes à peine 100g de résine+microballon une fois poncé!

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Mar 15 Mar 2016 - 15:41

Merci Wind73,

le plaquage des cut out était la partie que j'appréhendais le plus pale ; je me suis particulièrement appliqué à couper le tissus au bon endroit pour pour qu'il se plaque bien. Lors de la mise sous vide, j'ai stoppé la mise en pression à 0.05 bar pour aller marquer les arêtes avec le squegee.

Il est plus facile de maitriser le poids sur les strats externes, que celles internes... le tissus d'arrachage et le feeltrex se chargent de pomper l’excédent de résine Very Happy . En revanche, faire le glaçage directement sur la strat avant le sous vide comme le propose Pat, ne me semble pas être la meilleurs solutions pour avoir une prise de poids minime; les charges risquant de bloquer la remonté de résine vers le feeltrex.

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Message  pat foehr le Mer 16 Mar 2016 - 2:29

Salut

Le glaçage au microballons, lors du strat extérieur, va effectivement éviter la remontée de la résine,
ce qui permet d'avoir un carbone moins sec, l'excédent sera poncé, on retrouve donc le poids;                                                                                                                               on a une planche bien finie, sans zone sèche. Sur quelques shapes j'avais essayé de plaquer
un film plastique non perforé, pour éviter cette remontée de résine, et avoir matière à poncer, le danger 
de cette technique vient des gaz de l'époxy, alors prudence, on peut voir sur une des vidéos de Nelson Factory cette technique.
Pour le coup je suis revenu à la technique mastic, pore- filler, peinture, pour les décors à l'Aérographe .
A+ PAT

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Mer 16 Mar 2016 - 11:52

Bonsoir,

Journée ponçage !!! La Vapor est enduite et ponçée... Elle a pris 120 gr de résine chargée au glasscell10 et se retrouve donc à 6.230 kg. Et en fin de journée, j'ai fait un glaçage en appliquant une fine couche de résine pure sur la carène et les rails des 2 planches.

Il va falloir attendre 2 où 3 jours pour résiner le pont, car mon bidon de résine anti UV est vide Crying or Very sad 







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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Ven 18 Mar 2016 - 4:03

Salut pirat ,

Les 2 flotteurs sont presque achevés, ils ne leurs manquent que la déco et l'anti-dérapant.

Hier et ce matin étaient très pluvieux... Le temps idéal pour poncer le glaçage époxy des ponts et carènes.

J'ai commencé avec du papier à l'eau 120, puis 180...320...600 et 1000 !!! Elles sont parfaitement lisses maintenant, aussi glissantes que de la peau de tanches (si vous connaissez ce poisson Wink ).

La petite à pris 80 gr après ce glaçage ce qui la porte à 4820 gr. Avec l'antidérapant, elle ne devrait pas passer la barre des 5 kg cheers .






Ayant fini de poncer la grosse ce matin, je n'ai pas pu encore la peser (toute mouillée).








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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Sam 19 Mar 2016 - 13:01

Bonsoir Very Happy ,

La déco est faite ! Sobre et sans chichi Embarassed 

Toutes les inscriptions ont été réalisées aux marqueurs Posca, et la bande blanche périphérique à la bombe de peinture auto acrylique.

Demain, si il ne pleut pas, je ferais l'antidérapant avec du vernis polyuréthane et des billes de verres. Il sera posé au pistolet.







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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  antoinedestbrev le Dim 20 Mar 2016 - 0:59

Très joli travail !! (en dehors du renfort de pied de mât de la grosse, découpé à l'égoïne !!  Laughing)

Tu utilises quoi au juste comme billes de verre pour ton anti-D ? Et quelle buse pour passer dans le pistolet ? j'aimerais voir la finition que cela donne de près.

Autre question: tes pads, c'est quoi ? On dirait le même style que ceux qu'utilisent Tiaki et Seaclone, avez-vous un gisement dans le sud ?

Encore Bravo

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  lemat le Dim 20 Mar 2016 - 3:17

Salut les windeux (?) quel boulot ! Et dire que dans le shape surf les gars ils trouvent que c'est beaucoup trop de travail quand il faut poncer deux fois la planche Smile. J'ai fait plusieurs repas sur de kite et sups en sandwich carbone "industriel" et j'ai remarqué que les strats ont des ratios très tirés. C'est certe très bien en traction mais ce n'est pas terrible les reste du temps, là ou nous en avons besoin.

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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  Zorste le Dim 20 Mar 2016 - 11:43

Bonsoir Antoine,

j'ai un peu honte Embarassed quand je vois la forme du renfort de pdm de la grosse...

Cet après midi, j'ai réalisé l'anti-dérapant des 2 flotteurs. J'avais prévu de l'appliquer au pistolet, mais les billes de verre avaient du mal à passer ! J'ai alors saupoudré manuellement de la poudre de quartz sur le vernis pas encore sec.

Les billes de verre viennent de Quai West, leur granulométrie est à peut prêt semblable à celle du sucre. Cela peut être intéressant après application d'une fine couche de résine, où alors avec une buse de pistolet supérieur à 1.8 mm (ce que j'avais). D'ailleurs, ces billes avaient tendance à rebondir sur la planche et se retrouver par terre Suspect .

Ci-dessous, en partant de la gauche: billes de verre, poudre de quartz et sucre.





La baston pèse flotteur nu, avec pad et anti derapant 4.990 kg . Incroyable, elle est à 10gr des 5 kg cheers .
La grosse pèse 6,565 gr avec pad et anti-dérapant, ce qui correspond à peut prêt aux poids des flotteurs de série à taille équivalent.




La Vapor est un peu plus foncé car je lui est filé un coup de flotte...



Les Pads viennent de chez atua, donc pas du sud ! Ils sont livrés en plaque.

@++ Wink

Prochaine construction à l'automne: Wave on shore lightwind tongue
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Re: Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

Message  antoinedestbrev le Lun 21 Mar 2016 - 0:26

Merci pour les infos.

Pour les pads, ok, je vois, mais le liseré rouge autour, je croyais que c'était une seconde couche de mousse plus dense...

Tiens nous au courant pour les essais à l'eau. 

a+
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