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Message  epoxaddict le Ven 8 Mar 2013 - 16:06

Salut à tous,
je viens de m'inscrire pour vous présenter ma nouvelle board que j'ai enfin de terminée.
C'est un quad 79 l shapé en CAO sous "shape3D", 223x55,8x12,2cm et usinée par le shapeur "fraiseur" local. le pain usiné coute 150E, ta maison reste propre et ta femme te dis merci! que des avantages!

pont sandwich verre/spheretex/bibiais carbone, carène verre/corecell5mm/taffetas carbone. poids: 7,1 kg équipée avec straps et ailerons.
Je fais les choses à l'envers puisque je commence par la fin. J'ai quelques photos de la construction que je mettrais en ligne plus tard






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Re: nouvelle planche nouveau membre

Message  paotr29 le Sam 9 Mar 2013 - 1:52

Vraiment superbe!
Tu n'es pas à ton premier coup, ça sent la grosse expérience, me trompé-je?

Le "fraiseur" dont tu parles n'est pas Marc Maugère de Slash Boards?

Au sujet de la strat' du pont, pourquoi avoir employé du Spheretex au lieu d'un classique PVC?
A ma connaissance, le Spheretex est une sorte de feutre très épais qui pompe beaucoup de résine...
Y a t'il un intérêt particulier?
Comment le poses-tu? Sous vide, au contact?
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Message  antoinedestbrev le Sam 9 Mar 2013 - 2:38

Salut

Jolie planche en effet.
Pour le poids équipé en quad, c'est plutôt flatteur, à fortiori avec du spheretex....J'en ai pas mal utilisé à une époque quand j'ai bossé avec Mr KZ (Kalamazoo), c'est en effet infiniment plus simple à mettre en oeuvre que l'airex, mais le contrôle de l'imprégnation peut-être délicat.... Suspect si l'on ne veut pas un plomb...

Visiblement, tu as bien maîtrisé cela !

Peut-on connaître tes échantillonnages ? (ton post serait d'ailleurs mieux dans la rubrique stratification, puisqu'il ne s'agit pas de shape.....puis-je au besoin le déplacer, à moins que tu n'aies des photos de la phase de fraisage ?)

Quand à ton "service" de fraisage justement, puisque tu y fais allusion, dans quelle région officie-t-il, et sur la base de quels types de fichiers ? (c'est vrai que le prix est très convenable, et pour ceux qui n'ont que la chambre à coucher pour shaper et un tyran à la maison, ça peut carrément valoir le coup ! Wink )

à bientôt
Antoine




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Re: nouvelle planche nouveau membre

Message  epoxaddict le Sam 9 Mar 2013 - 3:35

oui, c'est vrai je n'en suis pas à ma première...
Je suis dans le morbihan, après avoir shapé à la main et straté quelques dizaines de planches dont quelques unes en pro à Tarifa, je suis passé au numérique. le shapeur dont on parle est Marc Maugère- Slash boards à Nostang. Il peut travailler avec des fichiers issus de shape 3D ou aku (peut être d'autres aussi). Tu lui mail ton fichier perso (attention, il faut le décoter des epaisseurs de sandwich prévu) et il te sort le pain usiné. Les rails restent "carrés". il faut les reprendre à la main apres le plaquage carène. Il n'y a plus qu'à passer un coup de cale pour lisser les rainures de la fraiseuse.
Pour moi, il n'y a quasiment que des avantages: propreté, symetrie du shape, rapidité, pas de découpe aléatoire au fil chaud...

projet quad 79 shape 3D




Pour ce qui est du spheretex, c'est assez facile à travailler sous réserve qu'on a vite fait de sortir un plomb si on ne maitrise pas bien. Ce qui me pousse à l'utiliser sur le pont, c'est son extraordinaire résistance à l'impact et sa capacité à bien epouser les formes complexes, au niveau des amortisseurs sous les talons par exemple.


je l'imprègne sur les 2 faces sur une table avec de la résine graphitée pour mieux visualiser l'imprégnation (légèrement surimprégné) et une fois posé sur le pont, je met un délaminage, un perfo gros trous et un feutre de drainage. Je tire le vide 15 mn à 0,5 ou 0,6 (cest beaucoup mais il ne faut pas plus car on risquerait de tasser localement le pain de mousse car sa densité n'est pas forçément très homogène). Je baisse ensuite à 0,3 pour ne pas trop écraser le spheretex.
Avec l'expérience, j'ai développé une technique un peu osée mais ça marche:
Je pose le tissu de la première peau à sec (sauf les renforts locaux que j'imprègne) et c'est l'excédent de résine du spheretx qui fait le travail lors de la mise sous vide. j'ai fait des tests sur eprouvette avant de passer en réel.
Pour l'echantillonage,je ne peux pas tout donner precisemment. sur la carène je mets du taffetas verre 105g en intérieur, corecell 5mm et taffetas carbone 200g + taffetas verre 50g à 45° en extérieur. Sur le pont, je mets du taffetas verre 105g partout, plus des renforts locaux dans le même tissu posés à 45°, pactchs carbone sous les pieds et treillis de rubans UB carbone à 45° autour du PDM jusqu'aux pieds av. spheretex 2mm doublé au PDM et bibiais carbone 150g +taffetas verre 50g en peau extérieure.
les boitiers sont posés sans blocs de mousse HD mais ils sont stratés en reprise sur la carène et avec des "ponts" en carbone pour reprendre les efforts sur le sandwich du pont. Les latteraux sont des mini tuttle custom en carbone (poids: 38g pièce)

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Re: nouvelle planche nouveau membre

Message  antoinedestbrev le Sam 9 Mar 2013 - 4:28

Merci pour toutes ces précisions, on comprends que tu connais ton sujet, en particulier sur l'imprégnation du spheretex (qui effectivement peut boire beaucoup de résine, ou perdre en épaisseur, donc en efficacité sandwich si la dépression est trop forte.....mais dont tu décris assez bien les qualités aussi, parcequ'il en a...).

Ta technique de ne pas imprégner certains tissus directement reste très intéressante.

Si je comprends bien, à la sortie de la fraiseuse, il te reste à shaper les rails et le tucked ? Suspect (donc descente de pont et carène shapées)

Pour tes échantillonnages, tu donnes déjà bien assez d'infos!

Quelle version de Shape3D utilises-tu pour pouvoir définir autant de sections que tu le souhaites ? (en gros, logiciel libre ou pas.....)

Petite remarque taquine: un Minituttle standard pèse 50 gr, peut-être 52 si mes souvenir sont bons !... Wink

En tout cas merci pour ce post.
a+
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Re: nouvelle planche nouveau membre

Message  epoxaddict le Sam 9 Mar 2013 - 5:38

Le tombé de rail est fait. Il n'y a que le tucked à faire après le plaquage carène. Ceci à cause de la fraiseuse 3 axes et surtout parceque le PVC n'est pas encore en place lors du fraisage. tu ne pourrais pas faire de beaux tucked si tu posais ton pvc sur le pain avec des tucked dejà finis. Ou alors il faut usiner le pain après le plaquage de la carène mais ça devient beaucoup plus compliqué. il faudrait d'abord fraiser le pain sur la carène, coller le pvc et reprendre ensuite l'usinage du shape complet.
Pour les boitiers MTT, tu me mets une grosse claque là. tout ce boulot pour 12 g, les boules! Je me console en me disant qu'ils sont difficiles à trouver, même chez freboost.
J'utilise shape 3Dxlite version libre. Tu peux définir toutes les sections que tu veux, tu peux lisser les courbes, faire des enlèvements de matière.
tu as une visualisation 3d pendant 30 jours. tu n'as pas accès à la partie usinage mais celle ci n'est pas pour toi.

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Re: nouvelle planche nouveau membre

Message  antoinedestbrev le Sam 9 Mar 2013 - 5:58

Merci pour les infos.

Pour les Minituttle, désolé, mais je viens de repeser......50 gr pile..... pale ...mais c'est vrai que c'est pénible à trouver, en dehors de chez FREEBOOST quand il en a....Sinon, Philippe BRACAR de chez WAVETOY (le frère du Pierre de Fuerte...) m'a dit qu'il peut en avoir sans problème.

Je vais regarder un peu Shape3D, histoire découvrir ses possibilités.
a+

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Re: nouvelle planche nouveau membre

Message  ericP le Sam 9 Mar 2013 - 8:00

Les boîtiers MTT de chez B3 (Tarifa) il parait que sont faciles a trouver ici en Espagne. Si jamais vous avez des problèmes a en trouver, je peux essayer d'en trouver a Barcelone. Ma windshop habituelle travaille avec B3. www.b3watersports.com

Felicitations pour ce travail et merci pour le partager sur le forum.
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Message  epoxaddict le Sam 9 Mar 2013 - 15:53

ola ericP de barcelona, gracias pour ta proposition. C'est vrai que B3 fait quelques produits interessants comme les MTT ou des plaques de pads blanches à 20E simples mais bien épaisses.

J'avais trouvé en plus de freeboost un kite shop du coté de Royan qui avait un compte chez eux mais il faut attendre une grosse commande, soit une ou 2 fois dans l'année. De toute façon, j'ai oublié son nom alors...
Il est possible que je te contacte un jour. ou alors une commande groupée pour les membres du forum, ça serait ti possible d'organiser ça, Monsieur Antoine?

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Message  antoinedestbrev le Dim 10 Mar 2013 - 0:18

Salut

N'était-ce pas chez FREESHAPER par hasard ?
C'est vrai que les pads blancs B3 sont bien. Probablement l'accessoire le moins facile à trouver pour nos planches.....
Sinon, j'ai trouvé ça: UNIBALANCE.COM et ça aussi, pour faire des pads de Teuffeur... bounce UNIBALANCE.COM...mais pas de prix....

Commande groupée...?...pourquoi pas..... Rolling Eyes , puisque le forum rebourgeonne, comme les ados au printemps..... flower

PS: la planche carène sur le bitume, c'est mal......! Evil or Very Mad et au fait, il pleut par zones microclimatiques juste au dessus des planches chez vous ? Suspect
a+
Antoine

PS2: Vieux doute Suspect ...tu poses pas ton box de pied de mât et tes inserts directement dans le polystyrène sous le sandwich de pont quand même !! affraid
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Message  epoxaddict le Dim 10 Mar 2013 - 4:01

peut être bien FREESHAPER oui, ça me dit quelquechose. sinon, un bon plan pour les pads, c'est HYDROTURF, des plaques de 150x100cmm par 6mm, soit 4 jeux de pads pour environ 70 à 80E selon la couleur. C'est le pad noir et blanc de la première board. On trouve ça dans les shops de jetski, faut pas être raciste Laughing
Pour les inserts de strap, je les pose juste avant le spheretex avec un tissu qui remonte sur le pont (sous le spheretex). les emplacements sont creusés de manière à ce que les inserts dépassent du polystyrène de 2mm (épaisseur du sphtx)
Le sphtx étant souple,il épouse les inserts qui dépassent quand je mets sous vide. Je n'ai plus qu'a meuler au dessus des inserts après polymérisation. comme ça, je fais d'une pierre 2 coups, autre avantage du sphtx, et je pense que c'est mieux pour la résistance à l'arrachement. Je n'ai jamais eu aucun problème à ce niveau.

Pour le pdm, je fais redescendre les renforts de première peau du pont sur les flancs de l'ouverture et je découpe mon sphtx au dessus du trou qui reste vide. de cette façon, la bache à vide peut venir plaquer le tissu sur les flancs. Après polym. je pose le boitier classiquement avec des renforts qui reviennent sur le pont au dessus du sphtx. De cette façon, les 2 peaux du sandwich reprennent les efforts du boitier.C'est plus structurel et je peux diminuer mes échantillonnages. De plus, avant de mettre le boitier, je glisse un tissu carbone dans des rainures horizontales pratiquées à la base du trou, qui forment donc une semelle plus large sous le boitier, pour reprendre les efforts verticaux sur une plus large surface. Je n'ai jamais eu de problème non plus. Ouf, ai je été clair? Razz

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Message  antoinedestbrev le Dim 10 Mar 2013 - 4:45

oui, c'est clair merci, tu devrais obtenir ton certificat sous peu....!. Wink
J'ai récupéré Shape3D lite. Ca m'a l'air assez pointu, mais très complet.
a+
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Message  epoxaddict le Dim 10 Mar 2013 - 4:57

un conseil, rien ne sert d'avoir trop de sections, c'set mieux pour la fluidité etc'est plus simple.

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Message  pierro le Jeu 18 Avr 2013 - 3:29

salut , très sympa cette petite planche

j vais faire une commande chez freeboost de pads b3 si y a des intéressés
il faut que je rappel le gars dans quelques jours
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Message  antoinedestbrev le Ven 19 Avr 2013 - 0:59

Tiens ! salut Pierre.

Ce sont les pads qui sont sur leur site, ou bien les bons gros pads blancs épais ?
a+

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Message  pierro le Ven 19 Avr 2013 - 12:07

non c est les plaques blanche 50cm/100cm , elles sont pas sur le site de freeboost

j aurai préféré des plus fin mais j en trouve pas

c est 20€ la plaque
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Message  epoxaddict le Ven 19 Avr 2013 - 14:17

salut pierro,
moi je prendrai bien une plaque blanche a 20E. on peut faire un jeu et demi dans une plaque.
si tu veux plus fin, tu peux voir des plaques hydroturf en 6.5mm sur des sites de jet ski genre dynamic jet ou el professor. C'est 70-80 E la plaque de 1mx1,5m (4 jeux complets). il faut avoir de grands pieds ou plusieurs projets! C'est ce que j'ai posé sur ma petite planche avec des amortisseurs en EVA.
tiens moi au courant si tu commandes

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Message  antoinedestbrev le Sam 20 Avr 2013 - 5:53

Ok, s'il s'agit de ces plaques, je suis preneur pour deux d'entre elles.
Comment procède t-on, tu avances, et on ne te rembourse pas ?....... Laughing
a+

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Message  pierro le Sam 20 Avr 2013 - 11:59

mouais.... je rappel le gars dans la semaine et j t appel aprés , il a déja un plaque en noire en stock

j aimerai bien trouver des plaques de pads fin 2/3 mm style pads de sub pour faire comme sur les JP
y a de l épaisseur juste sous les pieds et pas sous les attaches des straps , je sais pas si tu vois ce que j veux dire ...
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Message  antoinedestbrev le Dim 21 Avr 2013 - 0:30

Salut Pierre

Oui, je vois très bien, un peu comme des raviolis !!
Sinon, je ne suis intéressé que par du pad blanc épais (10 mm). Pour le reste, j'ai ce qu'il faut.
Tiens nous au courant
a+
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Message  epoxaddict le Lun 22 Avr 2013 - 13:40

pierro, moi aussi je prendrai bien 2 plaques blanches s'il y en a assez. dans quel coin es tu? comment fait on pour le deal?

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Message  pierro le Mar 23 Avr 2013 - 11:37

ok j appel demain pour la commande , j vous tiens au jus
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Message  pierro le Ven 26 Avr 2013 - 12:07

pads commandés chez B3 , apparemment le délai n 'est pas très long , environ une voir deux semaines ..

epoxyaddict je t ai envoyé un mp
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Message  antoinedestbrev le Ven 26 Avr 2013 - 23:51

Merci Pierre
à bientôt

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Message  epoxaddict le Sam 27 Avr 2013 - 12:10

merci Pierre d'autant plus qu'on ne se connait pas!
B3 n'aime pas beaucoup les commandes de particulier d'habitude. auraient ils changé de politique?

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